Une équipe U22 élite à Epinal ?
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Une équipe U22 élite à Epinal ?
TRD 88 a écrit:cannibale a écrit:on ferait peut-être mieux de mettre un jeune spinalien à ce poste?!...
Pour ça il faudrait déjà que l'on arrive à conserver les jeunes. Avec une équipe en U22 élite par exemple![]()
Une équipe U22 Elite à Epinal est une utopie à l'heure actuelle pour plusieurs raisons :
- Le manque de moyens financiers et humains, tant en nombre de joueurs qu'en encadrement
- L'absence de projet sportif au sein du hockey spinalien et pourtant ce n'est pas faute de faire des propositions
- le manque d'ambition actuelle des dirigeants et de vision à moyen terme (c'est un simple constat et cela n'est pas péjoratif, nous n'avons pas construit de projet commun).
Le haut niveau pour les jeunes ne se décrète pas, c'est un travail sur le moyen et le long terme. Dans ce domaine le hockey à Epinal (majeur et amateur) nous avons des années de retard.
Il n'est jamais trop tard pour changer, mais pour cela il faut pouvoir s'exprimer et être entendu.
Pour cela l' AG de l'ICE ne sert à rien , l' AG de l'ICE Amateur peut éventuellement permettre d'aborder ce sujet récurrent depuis de nombreuses années. Il faut souhaiter que le débat soit ouvert et que chacun puisse s'exprimer.
Pour ce qui est du haut niveau (U18 ou U22) seul Dijon a réussi la montée d'une équipe U18 en championnat Elite sur cette saison, mais a perdu son maintien et doit repartir an championnat U18 Excellence pour la saison 2011-2012.
Le championnat U22 est à reconstruire dans la Région Est, un projet est dans les cartons, mais la 1ière objection rencontrée est : Combien cela va t-il couter ?
Nous tournons toujours autour du même souci : Le coût ! Il convient à mon sens de parler d'investissement au profit de nos jeunes , même s'il est évident que tous ne seront pas des champions de haut niveau en hockey, ils auront au moins eu le bénéfice d'une structure qui leur permet de concilier sport à un bon niveau et études/insertion dans la vie professionnelle. Et cela ce n'est pas de l'utopie !
Rendez vous lors de l'AG pour échanger les points de vue.
Bonne lecture , Sportivement
Guy ZAEGEL
GZ- Restez sympa, je suis un nouveau membre ;)
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Re: Une équipe U22 élite à Epinal ?
Merci pour ces éclaircissements.
Mais à mon avis si l'on veut garder et attirer des jeunes joueurs susceptibles d'évoluer un jour en Magnus ou autre, il est indispensable d'avoir des équipes dans les catégories élite jeune.
Je ne dis pas que c'est facile à mettre en place, mais aussi bien pour l'avenir de l'ICEA que de l'ICE cela semble incontournable. Et le plus vite sera le mieux.
Mais à mon avis si l'on veut garder et attirer des jeunes joueurs susceptibles d'évoluer un jour en Magnus ou autre, il est indispensable d'avoir des équipes dans les catégories élite jeune.
Je ne dis pas que c'est facile à mettre en place, mais aussi bien pour l'avenir de l'ICEA que de l'ICE cela semble incontournable. Et le plus vite sera le mieux.

TRD 88- "Ami du forum"
- Messages: 914
Age: 35
Re: Une équipe U22 élite à Epinal ?
Bonjour,
Merci pour cette intervention intéressante, mais qui ne fait toujours pas avancer les choses.
Concernant la majeur, puisque c'est ce que je connais le mieux, l'absence de projet, est une mauvaise appréciation de la réalité.
Nous avons mis en place, un projet sur 3 ans, avec une structuration au sein du club, un plan de développement commercial qui porte ses fruits, et un plan d'évolution sportive. L'objectif est de faire passer le budget de 700 000 € à 1 000 000 €. Ceci ne se fera pas comme cela, et cela entraîne beaucoup de travail. Mais nous sommes déjà en ligne avec nos objectifs fixés. Nous devrions augmenter notre budget sponsoring de près de 100 000 €. Mais cela comblera un peu les pertes de ces 2 dernières saisons.
Nous faisons aussi le nécessaire pour aller chercher de nouveaux visiteurs à la patinoire, et les retours sont excellents. Nous sommes en très étroite collaboration avec la com com et les entreprises, sur le chantier de la pationoire, pour que cela soit au top pour la reprise.
Je pense que le mineur doit mettre en place un projet (plusieurs choses très très intéressantes ont été proposées....reste plus qu'à mettre cela en oeuvre !!!). Ce projet pourra être soutenu par le majeur, mais en aucun mis en place par le majeur.
Nous venons de traverser une longue période difficile depuis 2 ans, qui laisse de lourdes traces et difficultés financières. Nous devons faire face, et chacun doit se bouger pour faire avancer les choses. Le plus compliqué n'est pas d'écrire un projet, mais de le mettre en place !!!!!!!
Nous avons vu beaucoup de gens qui parlent, qui parlent, qui parlent, et très peu se retourner les manches et aller au turbin. C'est très dur, mais cela ne se fera pas tout seul.
Même si le travail d'Yvan et du comité ont été cohérents malgré les conditions que l'on connaît tous. Et ils n'ont pas beaucoup été aider par la mauvaise ambiance et les mauvaises relations entre certains. C'est dommage, car cela ne va pas dans le sens des enfants. Il est facile aujourd'hui de pointer les mauvais choix du mineur, mais je pense qu'ils ont eût le mérite de s'adapter à cette situation, c'est déjà pas mal.
Enfin, sur la partie U22, je pense que de nombreuses personnes ne connaissent pas le niveau sportif, car c'est un championnat relevé, et à EPinal, aujourd'hui, nous n'avons pas les capacités, en nombre de joueurs, pour faire une équipe qui tient la route.
Par contre, dans n'importe quel projet, il me semble que tout doit être agrémenté d'un budget, c'est une des règles premières et incontournables du busines. Sinon moi, j'aimerais avoir 8 internationaux, des voitures et villas pour les joueurs, un centre de formation, une salle de préparation physique, des employés pour gérer la partie commerciale et mkg, des animations pour les matchs, des salaires pour tout le monde et des salaires minimum de 5 000 € évidémment, faire venir ACDC et les Cannucks de VANCOUVER pour l'inauguration !!!!! Mais au fait, cela coûte combien ??? C'est comme cela, qu'on fait ou pas des choses. C'est tellement évident pffffhhhhh
Mais il est évident, que le développement général du club, passe par le mineur. Mais LE HOCKEY MAJEUR, ne peut attendre que 22 joueurs explosent pour faire une équipe, qui jouerait au mieux en D2. Nous avons intégré GANZ, BENCHABANE, RAPENNE, CHARPENTIER, CHARPENTIER, RAVEL, PERRIN. D'autres ont eût leur chance mais n'étaient pas prêts, nous renouvellerons l'expérience, en espérant trouver des jeunes prêts physiquement et motivés, car OUI la ligue MAGNUS, cela se mérite, et il faut une sacrée dose de travail et de talent pour y arriver....en attendant, on complète notre équipe avec des joueurs venus d'ailleurs. Mais il n'y à pas qu'à EPINAL, qu'on fait cela, dans toutes les équipes...!!!
Il est utopique et dangereux de penser le contraire.
De plus, la nouvelle patinoire, nous permets de développer notre club. L'équipe et les résultats ont sans cesse progresser depuis 10 ans. Cela n'est pas fini, il n'est pas utopique non plus d'imaginer qu'un jour, nous serons encore plus haut, avec de l'ambiance....
Le HOCKEY MAJEUR est un vrai business à gérer, la ligue se professionnalise, et nous avons beaucoup de boulot pour développer tout cela, et heureusement pas trop de temps pour justifier nos projets et ambitions. Mais franchement, il y en a et je pense que tout le monde le constate, et le constatera encore plus en septembre.
La nouvelle patinoire va attirer du monde, charge à chacun après d'aller chercher des nouveaux licenciés, d'être structuré et surtout de donner envie aux gens.
Voilà mon ressenti, sans aucune animosité et jugement de valeur, car MOI je vois pas trop l'intérêt. A bon entendeur
Anthony MAURICE
Merci pour cette intervention intéressante, mais qui ne fait toujours pas avancer les choses.
Concernant la majeur, puisque c'est ce que je connais le mieux, l'absence de projet, est une mauvaise appréciation de la réalité.
Nous avons mis en place, un projet sur 3 ans, avec une structuration au sein du club, un plan de développement commercial qui porte ses fruits, et un plan d'évolution sportive. L'objectif est de faire passer le budget de 700 000 € à 1 000 000 €. Ceci ne se fera pas comme cela, et cela entraîne beaucoup de travail. Mais nous sommes déjà en ligne avec nos objectifs fixés. Nous devrions augmenter notre budget sponsoring de près de 100 000 €. Mais cela comblera un peu les pertes de ces 2 dernières saisons.
Nous faisons aussi le nécessaire pour aller chercher de nouveaux visiteurs à la patinoire, et les retours sont excellents. Nous sommes en très étroite collaboration avec la com com et les entreprises, sur le chantier de la pationoire, pour que cela soit au top pour la reprise.
Je pense que le mineur doit mettre en place un projet (plusieurs choses très très intéressantes ont été proposées....reste plus qu'à mettre cela en oeuvre !!!). Ce projet pourra être soutenu par le majeur, mais en aucun mis en place par le majeur.
Nous venons de traverser une longue période difficile depuis 2 ans, qui laisse de lourdes traces et difficultés financières. Nous devons faire face, et chacun doit se bouger pour faire avancer les choses. Le plus compliqué n'est pas d'écrire un projet, mais de le mettre en place !!!!!!!
Nous avons vu beaucoup de gens qui parlent, qui parlent, qui parlent, et très peu se retourner les manches et aller au turbin. C'est très dur, mais cela ne se fera pas tout seul.
Même si le travail d'Yvan et du comité ont été cohérents malgré les conditions que l'on connaît tous. Et ils n'ont pas beaucoup été aider par la mauvaise ambiance et les mauvaises relations entre certains. C'est dommage, car cela ne va pas dans le sens des enfants. Il est facile aujourd'hui de pointer les mauvais choix du mineur, mais je pense qu'ils ont eût le mérite de s'adapter à cette situation, c'est déjà pas mal.
Enfin, sur la partie U22, je pense que de nombreuses personnes ne connaissent pas le niveau sportif, car c'est un championnat relevé, et à EPinal, aujourd'hui, nous n'avons pas les capacités, en nombre de joueurs, pour faire une équipe qui tient la route.
Par contre, dans n'importe quel projet, il me semble que tout doit être agrémenté d'un budget, c'est une des règles premières et incontournables du busines. Sinon moi, j'aimerais avoir 8 internationaux, des voitures et villas pour les joueurs, un centre de formation, une salle de préparation physique, des employés pour gérer la partie commerciale et mkg, des animations pour les matchs, des salaires pour tout le monde et des salaires minimum de 5 000 € évidémment, faire venir ACDC et les Cannucks de VANCOUVER pour l'inauguration !!!!! Mais au fait, cela coûte combien ??? C'est comme cela, qu'on fait ou pas des choses. C'est tellement évident pffffhhhhh
Mais il est évident, que le développement général du club, passe par le mineur. Mais LE HOCKEY MAJEUR, ne peut attendre que 22 joueurs explosent pour faire une équipe, qui jouerait au mieux en D2. Nous avons intégré GANZ, BENCHABANE, RAPENNE, CHARPENTIER, CHARPENTIER, RAVEL, PERRIN. D'autres ont eût leur chance mais n'étaient pas prêts, nous renouvellerons l'expérience, en espérant trouver des jeunes prêts physiquement et motivés, car OUI la ligue MAGNUS, cela se mérite, et il faut une sacrée dose de travail et de talent pour y arriver....en attendant, on complète notre équipe avec des joueurs venus d'ailleurs. Mais il n'y à pas qu'à EPINAL, qu'on fait cela, dans toutes les équipes...!!!
Il est utopique et dangereux de penser le contraire.
De plus, la nouvelle patinoire, nous permets de développer notre club. L'équipe et les résultats ont sans cesse progresser depuis 10 ans. Cela n'est pas fini, il n'est pas utopique non plus d'imaginer qu'un jour, nous serons encore plus haut, avec de l'ambiance....
Le HOCKEY MAJEUR est un vrai business à gérer, la ligue se professionnalise, et nous avons beaucoup de boulot pour développer tout cela, et heureusement pas trop de temps pour justifier nos projets et ambitions. Mais franchement, il y en a et je pense que tout le monde le constate, et le constatera encore plus en septembre.
La nouvelle patinoire va attirer du monde, charge à chacun après d'aller chercher des nouveaux licenciés, d'être structuré et surtout de donner envie aux gens.
Voilà mon ressenti, sans aucune animosité et jugement de valeur, car MOI je vois pas trop l'intérêt. A bon entendeur
Anthony MAURICE

ice communication- ManagerActif
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Re: Une équipe U22 élite à Epinal ?
Je n'ai reproché à personne qu'il n'y a pas d'équipe U22.
Je me doute que ça a un coût humain et financier.
Je me doute que des projets sont en cours.
Je me doute que les 2 dernières saisons ont laissées des traces.
Mais pour moi l'intérêt est double avoir un HOCKEY MINEUR au premier plan national et de là attirer des jeunes à travers tout l'hexagone.
Puis de permettre au HOCKEY MAJEUR d'avoir un vivier de jeunes espoirs à leur "disposition". Sans parler des quotas de joueurs devant être formés en France.
Voilà mon ressenti, sans aucune animosité et jugement de valeur, car MOI je vois l'intérêt.
Je me doute que ça a un coût humain et financier.
Je me doute que des projets sont en cours.
Je me doute que les 2 dernières saisons ont laissées des traces.
Mais pour moi l'intérêt est double avoir un HOCKEY MINEUR au premier plan national et de là attirer des jeunes à travers tout l'hexagone.
Puis de permettre au HOCKEY MAJEUR d'avoir un vivier de jeunes espoirs à leur "disposition". Sans parler des quotas de joueurs devant être formés en France.
Voilà mon ressenti, sans aucune animosité et jugement de valeur, car MOI je vois l'intérêt.

TRD 88- "Ami du forum"
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Age: 35
Re: Une équipe U22 élite à Epinal ?
Jusqu'à preuve du contraire ces dernières années, les jeunes méritants ont été integrés en LM.
Effectivement GZ, l'équipe pro a un devoir de suivi et même de moyens vis-à-vis du mineur mais on ne peut pas leur imputer le niveau trop faible du hockey mineur, qui selon moi, est dû à la mentalité des joueurs
(pas un joueur en particulier bien sûr mais à la mentalité de beaucoup (et moi le premier) qui consiste à s'entrainer ou on veut quand on veut, à faire la fête les veilles de matchs, à trouver des excuses pour être absents les Samedis siors parce qu'on a "mieux à faire"
En ce sens oui, une U22 Elite est un utopie : encore une fois le niveau est proche de la D3 : jusqu'à là, au fil des ans, les joueurs spinaliens ont de plus en plus de mal en D3 (non pas que le niveau a baissé par rapport aux débuts, loin de là, mais il a progressé moins vite que celui des adversaires)
Et surtout oui le coût est plus élevé (en deplacement, matériel, inscritpion)
Bref une U22 alors que les joueurs ne se sentiront pas plus concernés qu'en D3, alors que ça coûte plus cher, alors qu'on manque de joueurs et surtout en U22, une fois que t'as 23 ans tu fais quoi ??? tu vas en loisir alors que t'étais aux portes de la LM et que tu peux encore peut-être l'integrer ???
Non franchment je vois pas l'intéret... le choix d'une D3 était judicieux et reste la solution la plus cohérente pour Epinal à ce jour, et pour de nombreuses années encore...
Effectivement GZ, l'équipe pro a un devoir de suivi et même de moyens vis-à-vis du mineur mais on ne peut pas leur imputer le niveau trop faible du hockey mineur, qui selon moi, est dû à la mentalité des joueurs
(pas un joueur en particulier bien sûr mais à la mentalité de beaucoup (et moi le premier) qui consiste à s'entrainer ou on veut quand on veut, à faire la fête les veilles de matchs, à trouver des excuses pour être absents les Samedis siors parce qu'on a "mieux à faire"
En ce sens oui, une U22 Elite est un utopie : encore une fois le niveau est proche de la D3 : jusqu'à là, au fil des ans, les joueurs spinaliens ont de plus en plus de mal en D3 (non pas que le niveau a baissé par rapport aux débuts, loin de là, mais il a progressé moins vite que celui des adversaires)
Et surtout oui le coût est plus élevé (en deplacement, matériel, inscritpion)
Bref une U22 alors que les joueurs ne se sentiront pas plus concernés qu'en D3, alors que ça coûte plus cher, alors qu'on manque de joueurs et surtout en U22, une fois que t'as 23 ans tu fais quoi ??? tu vas en loisir alors que t'étais aux portes de la LM et que tu peux encore peut-être l'integrer ???
Non franchment je vois pas l'intéret... le choix d'une D3 était judicieux et reste la solution la plus cohérente pour Epinal à ce jour, et pour de nombreuses années encore...

bibi1851- "Ami du forum"
- Messages: 668
Age: 27
Re: Une équipe U22 élite à Epinal ?
Je fais remonter un peu ce topique pour faire partager ma réflexion. Ça ne doit pas être simple de trouver des français et des bons à moindre coût pour intégrer l'équipe Magnus. De plus, la tendance est à l'augmentation de leur part dans les effectifs et je ne pense pas que cette politique va changer dans les années à venir.
Dans ce contexte, des équipes avec un bon centre de formation ont un gros avantage. Je pense par exemple à GAP, je trouve que ce partenariat avec Marseille est une très bonne idée. Serait-ce irréalisable pour Epinal avec des clubs comme Metz ou Amnéville par exemple?
En effet, si constituer une équipe U22 élite n'est pas simple étant donné le niveau, pourquoi ne pas créer ce genre de projet où les jeunes joueurs les plus prometteurs iraient s'aguerrir dans un championnat inférieur?
Dans ce contexte, des équipes avec un bon centre de formation ont un gros avantage. Je pense par exemple à GAP, je trouve que ce partenariat avec Marseille est une très bonne idée. Serait-ce irréalisable pour Epinal avec des clubs comme Metz ou Amnéville par exemple?
En effet, si constituer une équipe U22 élite n'est pas simple étant donné le niveau, pourquoi ne pas créer ce genre de projet où les jeunes joueurs les plus prometteurs iraient s'aguerrir dans un championnat inférieur?

Guillaume_88-
- Messages: 36
Age: 25
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